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708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement
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jcgrini
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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 19:07    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
ce fréquencemètre sur la gamme la plus petite. a aura un affichage comme => 0.0166Khz
ce qui pourrait ne donner qu'une indication sans précision quand on sait qu'un affichage c'est toujours +/-1digit. = 0.0166, 0.0167, 0.0165 dans le meilleur des cas.

l'autre problème c'est que la régénération se fait toute les secondes. c'est lent.

la solution serait que tu te fasse un disque avec 100 trous monté sur l'arbre. et que tu mesures 1.6666 pour 16.666is. toujours une mesure par seconde mais plus précise.
ou alors tu mesure sur l'arbre du moteur qui tourne plus vite avec toujours un disque avec beaucoup de trous ou secteur Noir/Blanc. le nombre de trou calculer pour donner un un nombre facile à lire.

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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 19:07    Sujet du message: Publicité

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S8-91


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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 19:23    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

A ce moment , à quel endroit de la carte se fait l'entrée du signal?

Peut on entrer sur l'emplacement prevu au Quartz a mesurer?


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jcgrini
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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 19:59    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91

non surtout pas à la place du quartz. tu as une entrée mesure faite pour.





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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 20:04    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Ah Ok, je commence à entrevoir........

Et Maxi Input Voltage 5 V à priori...

Je n'ai pas encore fait le calcul du nombre de trous, mais si j'arrive a dépasser les 10Kz j'aurai un rafarichissement des mesures toute les 1/2 sec , correct?


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jcgrini
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MessagePosté le: Mar 8 Mar 2016 - 20:24    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
oui c'est ça. mais. . .
10Khz ça va peut être, être difficile, pas tous les capteurs optiques fonctionnent encore correctement. il faudra bien le choisir.

vas voir ici , peut être que . .
http://jmdefais.pagesperso-orange.fr/techn_jm/log_elec.htm

téléchargeable ICI
http://www.electronics-lab.com/downloads/measurementsusingpc/?page=3
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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 07:02    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Bonjour J-C

Effectivement ces petits programmes ont l'air interessants (Transformer son PC en frequence metre à travers la carte son......).
Il me semble que la derniere fois que j'ai voulu telecharger un de ces programmes ca n'a pas fonctionné (Lien H/S ou autre je ne sais plus....)
je vais ré essayer à tout hazard. J'espere que c'est compatible XP ou W7.

Autrement, si cela existe pour Linux (ubuntu, etc.....) je suis preneur.


Pour l'instant j'utilise un multimetre fréquencemetre avec un petit montage en parallele du reed switch indépendant installé sur le projecteur. Ca fonctionne pas trop mal mais des fois je récupère des frequences parasites (50 Hz ou 100 Hz) dues à la proximité du gros transformateur.

L'idée si cela donne de bons résultats serait d'intégrer le petit circuit déniché ci-dessus à demeure au projecteur.
Malgres le rafraichissement des mesures qu'1 fois par seconde cela peut s'éverer interessant si la dérive normale du projecteur est supérieure à 1 s....

Autrement, y a t il une possibilité de modifier le taux de rafraichissement des mesures tout simplement qui doit etre programmé dans le PIC à l'origine ???
Ou bien peut etre qu'un capteur à effet Hall serait plus approprié?


Dernière édition par S8-91 le Mer 9 Mar 2016 - 09:34; édité 1 fois
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jcgrini
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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 11:40    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
ne comptes pas modifier le programme du PIC car il est certainement vérouillé.
est ce que tu saurais fabriquer une carte (circuit imprimé) souder les composants? et tester et mettre en service?
peut être transférer un programme *.HEX dans un PIC?
il y a quelques années j'ai étudié, et fabriqué un fréquencemetre spécial projecteur. il avait en plus plusieurs autres fonctions. (je sais qu'il fonctionnait bien mais je ne me rappelle plus où j'en étais resté dans le programme des options)
on pouvait choisir le nombre de pales, par exemple. avec 3 mesures par secondes, et un affichage si je ne me rapelle bien du type 16.66
si je retrouve les document et le programme, je pourrai te l'envoyer. si je me rappelle bien il y en avait pour 25€ de matériel.

vas voir ici, il y a plein d'informations
http://letransfert.soforums.com/t242-Eumig-P8.htm#p6243



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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 16:42    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Bonjour J-C,

En effet ce montage  a l'air tres interessant , compact et bien fait!!!

Je dois pouvoir l'integrer facilement au projecteur (il y a assez de  place).

- Je ne l'utiliserai qu'en compteur d'images a cadence réelle sans tenir compte du nombre de pales réglée à 3 par défaut dans l'immédiat, le but étant dans l'immédiat de faciliter des sequences de Post synchronisation de films d'édition à partir d'une vidéo lue par l'ordinateur.....

- Pour la réalisation :

* Pour faire propre , je dois sous traiter la réalisation des 2 circuits imprimés (double couche à priori).
* Installation des composants c'est OK si il n'y a pas de composants de surfaces tres délicats.
* Pour tester, hors mis Multimetres standards , pas d'autres appareils.

*Programmation PIC, je n'ai jamais fait, de plus il faut utiliser des cartes adaptées d'apres ce que j'ai déja lu sur des Tutos.

 


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jcgrini
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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 19:15    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
je viens de me replonger dans mes brouillons ( octobre 2010 ). C'est con que je n'ai plus pu y bosser pour finir le projet qui était très/trop complexe.
au final Léon a réussi et a été au bout de ce que je souhaitais ajouter au fréquencemètre..

j'avais en projet d'ajouter:
- l'option d'un afficheur LCD. on aurait eu le choix LCD ou afficheur 8 segment à LED.
- d'intégrer les fonction d'un CD4046 pour faire une régulation/synchronisation projecteur caméra.

au final je me suis arrêté au fréquencemètre par manque de temps. je n'ai jamais fini la mise au propre du schéma.

il n'y a pas de composant CMS ( de surface).
la programmation du PIC je pourrais te là faire, tu pourrais m’envoyer la bête dans une enveloppe par la poste.
Je peux t'envoyer les dessins du circuit imprimé en PDF.
les photos pour t'aider au câblage. et aussi pour t'aider à faire ta liste de composants car le schéma ne donne pas toutes les informations. je pourrais t'aider conseiller.

mais avant il me faut me remettre un peu dans le bain je ne voudrais pas te lancer dans le projet et dépenser des ronds si il y a un problème.

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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 20:20    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

J'ai envoyé mon Email en PV

Pour le T7805CT je vais devoir passer par un équivalent.

Y a t il des condensateurs à 5% , tentales, etc....?


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jcgrini
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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 21:00    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
je t'ai répondu. avec quelques dessins pour que tu commences à voir. mais bien attendre que je sois sûr que j'avais bien fini la partie fréquencemètre à 100%.
je ne retrouve que des brouillons et pas de commentaires. comme si j'avais du partir dans la précipitation.

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MessagePosté le: Mer 9 Mar 2016 - 21:35    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Pas de probleme J-C, il n'y a rien d'urgent.......

D'autant plus qu'une fois en place, un "autre travail" m'attends de préparation / comparaison du film source en VF pour synchro du film en Version Allemande sur 12 bobines de 120M !!! (Si j'ai de la chance les 2 versions seront tres proches, mais c'est pas gagné)


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jcgrini
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MessagePosté le: Ven 25 Mar 2016 - 16:57    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91 ( Phil )

pour info, Phil s'est lancé dans la fabrication du fréquencemètre. je viens de lui programmer le PIC qu'il m'a envoyé et je l'ai testé. voir film ci dessous.

https://drive.google.com/file/d/0BxcHxbbW9WGXQnVabGdHVklMTkU/view?usp=shari…

gamme 0.23Hz à 99.99Hz

le rafraichissement de l'affichage sous 1Hz est lent car il faut attendre la fin de la mesure. 1Hz c'est un coup pas seconde, 0.23Hz c'est 1 coup toutes les 4s.


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Dernière édition par jcgrini le Ven 25 Mar 2016 - 21:34; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 25 Mar 2016 - 19:14    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Merci J-C !!!!!!

L'opération globale est en cour.........

- J'attends les PCB.

- Commande composants finalisée.

- Une roue codeuse ébauchée.

- A suivre

Pour bien faire , je dois en réaliser 3 !


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S8-91


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MessagePosté le: Mar 12 Avr 2016 - 15:15    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Voila la réalisation du Frequencemetre selon J-C..............

Si on est débutant ce n'est pas forcemment évident, mais le résultat est génial !!!!

Ce petit circuit , compact et tres bien conçu , fonctionne à merveille (Précision, réactivité...)

Bravo J-C ......... et merci pour ta patience  !!!!  

A suivre : l'incorporation dans le projecteur 708 EL MONO (Qui lui par contre n'est pas au mieux de sa forme.....)








Dernière édition par S8-91 le Dim 15 Mai 2016 - 17:12; édité 3 fois
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jcgrini
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MessagePosté le: Mar 12 Avr 2016 - 15:42    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
bravo tu t'es débrouillé comme un chef.

je vois le potar bleu. l'info a du passer à la trape. il n'est pas utile dans ce montage. il était prévu pour régler la luminosité d'un LCD.  pour le cas où j'aurai eu le temps de faire un programme pour afficher sur un LCD au lieu des 4 afficheurs. mais je n'ai pas eu le temps.
et de plus on voit mieux avec ces 4 beaux afficheurs.

je ne t'ai pas dis mais je pense que l'on peut trouver un cadre noir pour afficheur qui aille bien pour faire une finition, cacher la découpe et tenir un plexi devant les afficheur.
les 4 trous qux coins étaient prévus pour faire passer les vis du cadre.


http://fr.rs-online.com/web/c/afficheurs-et-optoelectronique/moniteurs-indu…
et
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0212060/Retroeclairages-et-enjoliveurs-…



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MessagePosté le: Mar 12 Avr 2016 - 17:46    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Pas de probleme pour le potentiometre bleu, fourniture "Le Bon Coin", une misere...........

Par contre , pour les capteurs, 2 options se presentent :

A) Capteur monté sur un petit PCB avec le 2N2222 et le reste , necessite de réaliser les petites cartes.

B) Si compatible, installer directement les capeurs sur platine du commerce :

http://tiptopboards.com/215-capteur-de-vitesse-de-rotation-par-fourche-opti…

Tres bien les enjoliveurs !!!!

Par contre, pas vu le filtre couleur (Vert je présume), fourniture magasin aéromodélisme?


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jcgrini
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MessagePosté le: Mar 12 Avr 2016 - 18:12    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

S8-91
pour la platine toute faite impec. 8KHz max. il y a de la marge.

sur ebay à moins de 2€ mais 1 mois de delais.


pour le plexi des fois il est avec. des fois il est vendu à part. même couleur que les segments. vois aussi sur ebay.

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MessagePosté le: Mar 20 Déc 2016 - 15:11    Sujet du message: INCORPORATION FREQUENCEMETRE Répondre en citant

Bonjour à Tous,

L'incorporation du Frequenecemetre selon J-C avance tranquillement.........

Sur la photo, le Frequencemetre derriere une platine adaptée (avec vitre acrylique "vert" à 30% je crois).
 Je vais devoir decouper le couvercle Arriere du Beaulieu. Le tour en Alu (épaisseur 3mm) va me servir de gabarit et en meme temps renforcer la découpe.

La platine en haut à droite est une petite alimentation qui vient prendre un peu de courant sur le 16 V de la lampe, en sortie de transformateur.
L'alimentation est réglable, stable, precise et fournit dans l'immediat du DC 9 V.
L'incorporation sera reversible (si necessaire)

A suivre.......

J'ai aussi en parallele sous le coude la réalisation d' un petit circuit de "conversion de Top Synchro" qu ' a mitonné Léon pour synchroniser un Elmo GS1200 par l'ordinateur . Les composants sont en commande, le circuit sera bientot lancé........

A suivre aussi.....


Joyeux Noel à Tous et portez vous bien

Phil 


Dernière édition par S8-91 le Mer 21 Déc 2016 - 14:09; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mar 20 Déc 2016 - 18:22    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Ta platine en gete un max. Bravo

Joyeux Noël à tous aussi.
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leon


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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2016 - 11:15    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

Bonjour.


Magnifique travail le tachymètre de Jean-Claude.


Philippe, concernant le montage que je t'ai refilé, il est a préciser que ce n'est pas pour faire de la numérisation de films super 8.


Léon. 


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S8-91


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2016 - 07:37    Sujet du message: 708 EL STEREO : Etude Nouvel Asservissement Répondre en citant

 Bonjour Léon,

Tout a fait, en résumé, pour nos amateurs éventuels,  il s'agit d'un convertisseur de Synchro 1Kz ==> 25Hz que tu a mis au point et qui permet de Synchroniser l'ELMO GS1200 sur l'ordinateur à travers la carte son ......
Dans mon cas précis , ceci afin de :
- Faire une post synchronisation d'un film S8 d'édition (VO ==> VF) SANS ré-engistrement des pistes
ou
- Faire une post synchronisation d'un film S8 d'édition (VO ==> VF) AVEC ré-enregistrement d'une ou des 2 pistes.

Au préalable, il est nécessaire d'enregistrer une séquence de TOP SYNCHRO à 1 Kz (Fréquence qui convient aussi pour la synchronisation d'1 Magnetophone à bande) sur une piste dédiée à cet effet.
De plus il est souhaitable de disposer d'une carte Audio Multipiste , Multisorties, afin de profiter éventuellement du mode Stéréo si nécessaire. Il faut aussi le logiciel Audacity (Je n'ai pas encore essayé , mais il doit y avoir des Logiciels intéressant sous LINUX, a confirmer) pour faire les montages necessaires.
Pour info, Léon a effectué des tests de régularité (sur 1H je crois):  Hors mis un décalage au départ du au temps de réaction du GS1200 plus stabilisation qui doit dépendre d'une prechauffe du système, une fois stabilisé il n'y a plus de variation observée. Il conviendra de tricher un peu au départ (donner une avance de 10 images environs au projecteur ) et le tour sera joué (a vérifier).
En résumé pour des séquences de 30mn (180Metre)  de Post Synchro cela devrait etre impeccable. Cela correspond à la taille maxi des bobines comercialisées (1 film sonore d'une heure et demi = 3 x 180 m)

Des la réalisation effectuée, je reviens avec des photos plus parlantes......


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