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Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B

 
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Lafouine56


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MessagePosté le: Ven 13 Jan 2017 - 15:18    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour,
je cherche comment placer un compteur de vélo sur une des poulies d'entrainement d'un  projecteur Heurtier P 6 24b en super 8 
Le compteur est un sigma bc 8.12 .
merci pour votre réponse.


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MessagePosté le: Ven 13 Jan 2017 - 15:18    Sujet du message: Publicité

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jcgrini
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MessagePosté le: Sam 14 Jan 2017 - 17:30    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56
Bienvenue  sur le forum.
Ne peux tu pas coller l'aimant sur une pâle?

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MessagePosté le: Dim 15 Jan 2017 - 22:18    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonsoir
j'ai lu votre message personnel et entre temps ,j'ai fais un essai en collant l'aimant sur le coté de la poulie  qui reçoit la courroie (joint torique) d'entrainement par contre l'affichage sur le compteur est 190,33 pour trois minutes .La courroie est placée sur le coté droit de petite  poulie 
ci joint la photo de la poulie

Gérard


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Lafouine56


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MessagePosté le: Dim 15 Jan 2017 - 22:45    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

encore un essai


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MessagePosté le: Lun 16 Jan 2017 - 12:45    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56
Bonjour
placé comme ça il est assez bien équilibré. par contre cette poulie ne tourne pas plus vite que l'axe des pales?

fais tourner cette poulie à la main et regardes le rapport de Nb de tours entre les 2.

puis si je me rappelle bien sur un vélo tu dois configurer la taille des roues pour qu'il te donne la vitesse en Km.
il faut donc que tu configures la taille des roue pour que l'afficheur te donne une lecture directe qui pour toi serait le Nb de tour/s
il te faut donc commencer par l'étalonner avec quelque chose qui tourne et dont tu connais le Nb de tour seconde.
tu as du lire cet article
http://letransfertpellicule.free.fr/index.php/tutoriels/trucs-et-astuces/30…


 



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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 16:08    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour Jean claude
je t'envoie une ébauche de mon calcul de vitesse des poulies avec un tableau fait sous NeoOffice.
            
http://www.sendspace.com/file/ofikz6

je peux en conclure que la vitesse en 18images secondes n'est pas stable.la courroie d'entrainement n'est pas suffisamment tendue.
j'ai modifié les paramètres de la lecture du compteur en fonction des diamètres extérieur et intérieur des poulies (calcul de la circonférence)
merci pour ta réponse
Gérard


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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 10:51    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant


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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 11:06    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56

en utilisant la valeur de la circonférence tu auras affiché la valeur en Km/h. c'est bien ça?
je ne comprends comment tu calcules. il te faudrait trouver le bon coefficient pour avooir une lecture directe sur le compteur.
par exemple 18.0 Km/h

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MessagePosté le: Mar 21 Fév 2017 - 19:14    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour Jean Claude
La grande poulie tourne à la même vitesse que l'axe des pales et lorsque je fais tourner la poulie à la main, il faut 2 tours 1/4 pour la petite poulie pour le montage initial .
1 cran du débiteur  du film = 1 tour de la grande poulie = 1 image déplacée


Comment calculer la circonférence de deux poulies en mouvement.


J'ai utilisé la formule qui est Pi (3,1416) multiplié par le diamètre intérieur de la poulie pour seulement la poulie menée mais il n'y a pas de correspondance avec la vitesse d'affichage du compteur de vélo.


J'ai changé la petite poulie en utilisant la poulie de VAN ECK PP 0076 et ensuite modifié la grande poulie (ci joint une photo du montage).
http://www.sendspace.com/file/nzubgn



J'ai utilisé la méthode du film d'amorce avec 4,23 mètres relié en boucle, j'ai pu obtenir un défilement du film de 3,21 mètres en une minute.
J'ai modifié l'affichage  de la circonférence du compteur à vélo.


J'ai aussi vérifié la vitesse de la petite poulie moteur sans le raccordement avec la grande poulie qui a les pales de l'obturateur pour une même circonférence.


Pour la circonférence 2379 il y a une vitesse moyenne de 46,85 tr/minute et une distance de 0,79 mètres avec un temps de parcours d'une minute 03
Pour la circonférence 2379 il y a une vitesse moyenne de 199,8 tr/minute et une distance de 9,66 pour 1 tour de la grande poulie il faut 3,40 tours de la petite poulie.
je n'arrive pas a trouver la bonne formule .
merci pour ta patience 


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MessagePosté le: Mar 21 Fév 2017 - 21:03    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56
Tu as 2 fois "Pour la circonférence 2379 il y a une vitesse moyenne" dans ton texte.

ton aimant tel qu'il est mis, ne déclenche t'il pas 2 fois par tour?

ta méthode de contrôler la vitesse avec une bande amorce est bonne.
à quelle vitesse souhaites tu faire tourner le projecteur?

par exemple:
si 16.66is : ta boucle devra être un multiple de 16.66image . donc un certain nombre de seconde. tu fais une marque bien visible toutes les n secondes et tu chronomètres en comptant les marques. en 1mn tu devras avoir 60S et 1000images.

pour ton compteur de vélo:
l'idéal serait d'avoir une lecture directe qui soit facile à lire. lire par exemple 16.6Km/H pour 16.66is. donc si je ne me trompe pas 4,63m/s.
tu as 16.6 impulsion par secondes. la circonférence de la roue devra faire 0.2778m.
0.2778 x 16.666 x 60s x 60mn = 16 667m/s

j’espère ne pas avoir dis trop de bêtises. je ne peux pas le vérifier.

je ne sais pas si ton compteur accepte de travailler avec un vélo qui a des roues de 8.84cm de diamètre.

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MessagePosté le: Sam 1 Avr 2017 - 17:52    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour Jean Claude.
<!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } -->
Pas facile pour configurer la vitesse avec la grande poulie .
J’ai augmenté le diamètre mais j’ai obtenu 3,37 mêtres avec de la bande amorce pour une minute de défilement. C’est la photo que j’ai envoyé dans mon précédent message.
Je peux utiliser le compteur avec un diamètre de la roue de 8.84 cm.
J’obtiens une circonférence de 2,778 m pour une vitesse d’affichage de 199,80 km/h
J’ai donc enlevé la dernière grande poulie pour refaire un autre réglage de vitesse. Sans succès
j’ai donc décidé de démonter le système mécanique des poulies,le cablage électrique est découvert
voici les photos






j’ai besoin d’aide car je voudrais brancher un rhéostat pour régler la vitesse de défilement du moteur.


merci pour ta réponse

Gérard


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MessagePosté le: Sam 1 Avr 2017 - 19:27    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56
Le moteur est un asynchrone. La vitesse est fonctfonction de la fréquence. Mais on peut arriver à lui faire perdre de la vitesse en le sous alimentant.
Le plus simple est d'intégrer le rehostat sur un des 2 fils du moteur.
Ou insérer un variateur de lampe alignée sur les 2 fils du moteur.
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MessagePosté le: Dim 2 Avr 2017 - 15:37    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour Jean Claude,
Comment dois je brancher le rhéostat sur le moteur asynchrone ,il y a l'emplacement du condensateur de démarrage,j'ai repéré les fils.
ci joint une photo du moteur


merci


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MessagePosté le: Dim 2 Avr 2017 - 17:50    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56

je pense que ton moteur est connecté comme ci dessous. avec un commutateur d'inversion de sens de rotation.


pour plus d'explications, lire 2.1.1.2 Moteurs à induction à condensateurs
http://voltaweb.elec.free.fr/robertg/motmono.html

dans ton cas tu as donc 2 fils alimentant le moteur arrivant au commutateur de sens de rotation. ce sont de ces 2 fils dont je parlais ( gros blanc et fil avec gaine marron).
difficile a voir sur les photos..
Sortant du commutateur de sens de rotation je vois 4 fils ( blanc, bleu, jaune et je gros rouge qui est en série avec le condensateur et entre ensuite direct dans le moteur).

tu peux essayer:
si tu mets un rhéostat c'est en série avec le gros fil blanc.
si tu mets un variateur pour lampe halogène je dirait que tu mets en série avec le gros blanc pour la phase et marron pour le neutre.
ATTENTION , reste à voir si ton moteur est alimenté en 110V ou 220V.

je n'ai pas trouvé de schéma.

la meilleure solution reste l'adaptation d'une poulie, ou le remplacement du moteur par un moteur de puissance et vitesse identique en courant continu.

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MessagePosté le: Lun 3 Avr 2017 - 17:01    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant


Bonjour Jean Claude,
j'ai une autre photo pour le branchement,le moteur est alimenté en 220V





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MessagePosté le: Lun 3 Avr 2017 - 17:27    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

On ne voit pas mieux. Au contraire.
Je pense que mon schéma est juste sur la partie moteur

Tu peux essayer de mettre une lampe de 100w (avec sa doille) en série avec le fil blanc pour voir.
Tu ne risques pas grand chose.
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MessagePosté le: Ven 21 Avr 2017 - 15:35    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

<!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } -->
Bonjour Jean Claude
j’ai fais installer un variateur de vitesse EMERSON (LEROY SOMER) Unidrive M200 qui me donne la fréquence en hertz du moteur ,indication mini 40 hz ,indication maxi 50 hz,sans perte de couple.
ci joint la photo



Je pense utiliser le variateur pour le réglage à 16,66 images/seconde
j’ai modifié le diamètre en fond de gorge de la poulie moteur en aluminium qui est de 8 mm ,qui était de 13mm d’origine.
l’axe du moteur est de 8 mm.
le diamètre en fond de gorge de la poulie de l’obturateur est 38 mm mais j’obtiens 2,75 m en boucle avec de l’amorce de film en 1 minute de défilement donc inférieur avec mes premiers essais qui étaient de 3,37m.je devrais obtenir 4,23 mètres en défilement .
j’avais utilisé une poulie Van Heck diamètre en fond de gorge de 9 mm.
Il n’y a plus de place pour augmenter le diamètre de la poulie de l’obturateur.
ci joint la photo

Je precise que le projecteur est un HEURTIER P6 24 B uniquement en super 8
Bizarre bizarre
j'ai retrouvé des informations lorsque tu avais changé le moteur avec les poulies d'entrainement ,est ce que tu as les  dimensions des diamètres intérieur des poulies?
Merci



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MessagePosté le: Ven 21 Avr 2017 - 17:28    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Salut
Ce n'est pas moi qui avait modifié ce type de projecteur. Je n'ai pas d'info pour les poulies.
Ton variateur à plus de valeur que le projecteur. As tu testé la variation de vitesse du projecteur.?
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MessagePosté le: Mar 6 Juin 2017 - 13:16    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Bonjour Jean Claude,
je peux régler sur n'importe quelle vitesse le projecteur avec le variateur.
<!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } -->
J’ai régler la vitesse sur 40HZ j’utilise un objectif AICAR MC Zoom 1:2.8/3.8 FOCAL 35 -70 mm
diamètre 55mm que j’ai modifié pour faire de l’OdO.
j’ai aussi supprimé le réglage d’ouverture de l’objectif .
C’est vraiment difficile d’ obtenir la netteté de l’image projetée. J’ai filmé avec mon camescope numérique SONY DCR SR 90 de 3 MEGA PIXEL
la vitesse d'obturation est au 1/125.
j’ai comme un effet de ralenti du film avec des saccades d’ images par intervalles.




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MessagePosté le: Jeu 8 Juin 2017 - 10:31    Sujet du message: Controle de la vitesse de projection Heurtier P 6 24B Répondre en citant

Lafouine56
comme la discussion s'étale sur plusieurs semaines je pense qu'il faudrait faire un petit résumé de l'état actuel.

- tu transfères à 16.66is (grâce au variateur leroy somer)
- tu fais du OdO avec un zoom 35-70.
- tu filmes avec un SONY DCR SR 90 . il filme en MPEG2 ( identique au DVD) donc 720x576. directement sur disque dur.
- nombre d'image 25is ( probablement) , entrelacé ( à vérifier) avec le logiciel "MediaInfo"
- tu as mis une vitesse d’obturation de 1/125.

- ce que je ne sais pas c'est si le MPEG2 est entrelacé ou progressif.

ATTENTION: en format 25is entrelacé, le projecteur doit être en 16.66is et vitesse d’obturation de 1/50eme. car à 1/125 l'image risque d'être un peu moins nette car tu captures plus d'une image.

par contre je ne comprends pas cette phrase:
j’ai comme un effet de ralenti du film avec des saccades d’ images par intervalles.

tu captures bien directement sur disque dur? ou alors tu capture en ligne par USB? dans ce dernier cas, est ce que le PC est capable de récupérer le flux vidéo?.

expliques nous ta connexion au PC.

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