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Méthode de transfert Pellicule : 8 mm - Super 8 - 9,5 mm - 16 mm - Projecteur - Condenseur - Camescope - Optique...

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recherche infos moteur LENCO

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Le Transfert Pellicule... Index du Forum -> TRANSFERT PELLICULE SUPER 8 (Forum Public) -> Réglage de la vitesse de transfert
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marcel1912


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MessagePosté le: Mer 8 Fév 2017 - 13:21    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bonjour,
Je bricole un dispositif de transfert à partir d'un 3M Duo (8 et super 8). J'ai modifié une poulie pour défiler à 16,666 is, mais le réglage avec le potentiomètre d'origine ne parait pas très stable. Le projecteur est animé par un moteur Lenco sur lequel je n'ai trouvé aucune informations. Je n'ai pas les moyens pour savoir s'il fonctionne en alternatif ou continu, sa tension nominale, etc. Il y a un énorme transformateur mais aussi une lampe d'origine en 12 V ... je ne vois rien qui ressemble à un redresseur ...
Quelqu'un a-t-il des info sur ce moteur ? Comment le piloter et stabiliser sa vitesse ?
Merci de votre aide.


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MessagePosté le: Mer 8 Fév 2017 - 13:21    Sujet du message: Publicité

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jcgrini
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MessagePosté le: Mer 8 Fév 2017 - 19:59    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bienvenue sur le forum.


Postes nous une photos du moteur et du projecteur ouvert.

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MessagePosté le: Mer 8 Fév 2017 - 20:31    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bonsoir et bienvenue,

Lenco évoque une très bonne marque Suisse, qui s'est fait une belle réputation "après-guerre" (!) dans le domaine des platines tourne-disques.- Si le moteur est de chez eux, ce devait être un bon élément...

Ce projecteur 3M-Duo était peut-être une fabrication Silma ? Une photo de sa façade donnera peut-être une idée, en comparaison des modèles Silma...
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marcel1912


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MessagePosté le: Jeu 9 Fév 2017 - 11:36    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bonjour,
Merci à jcgrini et Gargamel de leur réponse rapide.
Ci-joint quelques photos. J'ai mis quelques commentaires sur la photo du projecteur ouvert. Pour la photo de la façade, j'ai mis une copie de la page de couverture de la notice : j'ai déjà pas mal découpé le capot ...
La poulie est de la récup sur un moteur de machine à coudre à pédale ... diamètre réduit de 10% par rapport au diamètre de la poulie originale du 3Mduo. Il n'y a plus de gorge pour le ventilateur de la lampe, mais j'ai mis une monoLED de 4W et 3 épaisseur de plexi blanc acheté chez PLASTI-D (shop@lacrylic.com).
J'ai fait les premiers essais (méthode Objectif dans Objectif) avec un objectif de projecteur de diapos de 85mm : l'image est nette mais trop petite ; je vais essayer avec un 50mm récupéré sur un agrandisseur ...
Coté caméscope, les tous premiers essais ont été fait avec mon caméscope PANASONIC tri CCD HDC-SD1 que j'ai depuis une dizaine d'années. Mais surprise, comme ce n'est pas un fullHD (1440x1080) j'obtiens une image quasiment carrée de ma fenêtre rectangulaire super 8 !
J'ai trouvé sur le bon coin un JVC GZ-V515 fullHD ; c'est un capteur unique CMOS et il fonctionne à 25 is. Rien n'est parfait ...
Merci de votre aide.
Cordialement, Jean-Louis NISSOUX









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Gargamel
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MessagePosté le: Jeu 9 Fév 2017 - 12:46    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

La photo de la notice est OK...
Ce projecteur 3M ressemble comme deux gouttes d'eau au "Imac 300 Duo 8 de luxe", effectivement fabriqué par Silma:
http://van-eck.net/itable.php?lang=en&size=0&cat=film&merk=80&a…
http://www.filmkorn.org/super8data/database/projectors_list/projectors_imac…
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Dernière édition par Gargamel le Jeu 9 Fév 2017 - 13:19; édité 1 fois
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jcgrini
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MessagePosté le: Jeu 9 Fév 2017 - 12:50    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

marcel1912
je ne vois pas bien l'arrière du moteur. mais je pense que c'est un moteur universel alimenté en alternatif en série avec le rhéostat.  c'est pour ça qu'il n'est pas très stable.
il n'y a pas de régulation moteur.  les projecteurs sonore ont en général une régulation, de vitesse car le sont doit être stable. les autres . . .
l'inversion de sens de rotation se fait en inversant une seule bobine du moteur.
tu devrais pouvoir retrouver l'enroulement du transfo qui alimente le moteur et rhéostat. et connaitre en mesurant la tension du moteur.

stabiliser la vitesse sur ce type de moteur c'est pas facile..



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marcel1912


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MessagePosté le: Sam 18 Fév 2017 - 08:52    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bonjour,
Merci à jcgrini et Gargamel de leur réponse rapide. J'ai consulté les deux liens indiqué par Gargamel : pas de doute il s'agit bien d'un projecteur fabriqué par Silma qui a cessé ses activité dans les années 1980 ou 1990. Peu de chances d'avoir des infos de ce coté là ...je joint deux nouvelles photos : vue de l'arrière du moteur et une vue de ce que je pense être un redresseur demi-pont.
J'en déduis que le moteur est alimenté en continu 57V (peut être 60 ?) ; je pense remplacer le potentiomètre par ce genre de variateur
https://www.amazon.fr/XCSOURCE-Régulateur-Commutateur-Potentiomètre-TE565/d…
Qu'en pensez vous ?
Merci de votre aide. Cordialement, Jean-Louis NISSOUX

 




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jcgrini
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MessagePosté le: Sam 18 Fév 2017 - 09:29    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant


Effectivement.ce n'est pas un moteur universel. Il n'est alimenté  que par 2 fils.


Attention à la tension de sortie du transfo. Elle doit être  supportée  par le variateur
. Donc le transfo et diodes restent. Mais je ne vois pas de condensateurs de filtrage.
Vérifiez les besoins en alim de ces variateurs. Continue, alternatif, filtrée,  tension max . . 

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MessagePosté le: Sam 18 Fév 2017 - 09:38    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B00CWSO2IY/ref=pd_aw_sim_sbs_147_3?ie=UTF8&am…



Celui ci me paraît mieux. Mais il faut ajouter un filtrage après les diodes. 
Tu pourrais récupérer les condensateurs qui sont en 400v en entrée d'alim PC ou toutes alim à découpage de vieux décodeur TNT et autres.

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marcel1912


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MessagePosté le: Sam 18 Fév 2017 - 13:34    Sujet du message: variateur Répondre en citant

Merci jcgrini, cela paraît effectivement mieux et ... moins cher ! C'est commandé ; quand je l'aurai reçu de Chine, je te redemanderai conseil pour brancher les condensateurs que je vais chercher dans mes vieilleries.
Pour répondre a tes interrogations, je n'ai pas vu non plus, de condensateurs dans le circuit mais je ne l'ai pas entièrement mis à jour : les interrupteurs (moteur, lampe et inverseur) sont derrière l'ensemble moteur/transpho qu'il faudra peut être démonter ...
Merci de ton aide et à suivre. Cordialement, Jean-Louis NISSOUX


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jcgrini
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MessagePosté le: Sam 18 Fév 2017 - 16:18    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

marcel1912
si tu veux faire une amélioration, mets un fusible avant le condensateur que tu vas ajouter.
l'idéal serait de mettre un ( 2x) fusibles sur le transformateur avant les diodes. car si une diode pète, c'est le court-circuit.

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MessagePosté le: Dim 19 Fév 2017 - 06:27    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Si tu n'as pas encore acheté le JVC, je te conseillerais d'attendre . Je ne pense pas que le Panasonic soit moins approprié à du transfert, et peut-être même le contraire:


- il a probablement un global shutter et non un rolling shutter comme le JVC, ce qui est beaucoup plus facile pour faire du transfert (voir les nombreux fils traitant de ce sujet)


- la différence de définition n'est probablement pas visible pour du Super 8. N'oublions pas que les pour les  CMOS, le nombre de pixels se répartit entre les trois couleurs et que l'image finale est obtenue par Debayerisation donc à nombre de pixels égal, un tri ccd sera meilleur.


- le format apparemment carré vient sûrement d'une mauvaise prise en compte logicielle  et doit pouvoir facilement se corriger


L'important c'est: 


- de choisir celui qui permet avec l'objectif retenu pour l'OdO de cadrer plein champ sans vignettage


- de préférer la latitude pose ou plutôt la dynamique du capteur afin de pas cramer les hautes lumières et de déboucher les basses lumières.


A propos d'objectif, le choix d'un objectif d’agrandisseur n'est peut-être pas le meilleur. En effet pour éviter le vignettage on est souvent amené à travailler à pleine ouverture. Or les objectifs d'agrandisseur (sauf peut-être ceux de très haute gamme) étaient souvent conçus pour travailler un peu diaphragmés, la grande ouverture nétant là que pour faciliter la mise au point. Je me tournerais plutôt vers un bon objectif photo 50mm ou 58 mm f:2 non autofocus et même entièrement manuel, comme ceux fabriqués dans les pays de l'est sur le mode Biotar de Zeiss (symétrique Gauss à six lentilles) comme les Helios russes ou encore au Japon par différentes marques au début des reflex. Certains fabricants ont changé de monture et les objectifs, aujourd'hui inutilisables sur les appareils modernes se trouvent dans de bonnes conditions. JMC en utilise de ce type avec satisfaction.  Par exemple:


http://www.ebay.fr/itm/MC-HELIOS-81N-81H-2-50mm-Russian-SLR-lens-Nikon-Moun…


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jempi13


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MessagePosté le: Lun 20 Fév 2017 - 22:27    Sujet du message: recherche infos moteur LENCO Répondre en citant

Bonsoir,

Oui, un Tri-CCD, ce sera du global shutter, donc compatible avec une capture à vitesse quasi normale en conservant les pales.
Ce qui peut faire la différence est dans la dynamique de l'image.
La HD "non full" est très suffisante.
J'ai l'impression de l'avoir dit récemment, ici ou en MP ? Mon GS400 (un Tri-CCD Pana SD) dispose d'un mode cinéma 16/9 (je ne sais plus le nom exact de ce mode) qui débouchait mieux les noirs que le 4/3. Evidemment cela obligeait à recadrer.
Aujourd'hui j'utilise un caméscope HD (relativement) plus récent, mais je ne suis pas sûr que le JVC soit du même niveau, cela reste à établir (chercher les bancs d'essai)
Automatismes débrayables (vitesse d'obturation, exposition, balance) ? mise au point manuelle ? histogramme ? zoom optique (x10, est-ce assez ?)... Autant de choses qui peuvent s'avérer être très utiles voire indispensables.

Jean-Pierre.

EDIT: plutôt bien noté, à part les commandes manuelles enfouies au fond des menus.
http://www.trustedreviews.com/jvc-hd-everio-gz-v515-review


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