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Méthode de transfert Pellicule : 8 mm - Super 8 - 9,5 mm - 16 mm - Projecteur - Condenseur - Camescope - Optique...

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Transfert 8mm débutant !

 
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laverdarie


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MessagePosté le: Jeu 4 Oct 2018 - 10:46    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Bonjour respectueux !
Mon épouse ayant eu la "bonne" idée de récupérer une montagne de films 8mm muets de famille datant des années 60-70, je vais tenter de numériser. C'est gentil.
J'ai déjà lu pas mal d'articles sur ce site et sur un ou deux autres. J'ai terminé la plaquette d'aspirine aussi.
Je sais un peu bricoleur, j'ai un camescope Sony HD (zoom optique x30), je connais un peu le montage vidéo sur ordinateur et je n'ai pas un temps infini pour faire des choses compliquées.
Je pensais utiliser un projecteur ELMO K 110 SM (projet d'achat) vu que l'on peut régler la vitesse.

La méthode "condenseur", simplement avec la lentille sans miroir (le logiciel retournera l'image) me semble adaptée à mon niveau.
J'ai compris qu'il faut choisir la vitesse de 16,6666666666666666 ips.

Les questions :
- le projecteur Elmon K 110 SM est-il un bon choix ?
- à part changer la lampe pour une puissance plus faible et l'ajout d'un diffuseur, y-a-t-il d'autres modifications à faire sur le projecteur ?

En fait c'est cette histoire de suppression de pales dont je ne comprends pas l'utilité.
- une lentille d'un diamètre supérieur à 130 mm est-elle utile ?
Voila. Merci d'avoir lu jusqu'ici !
En merci pour les réponses.
Cordialement.
Michel


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MessagePosté le: Jeu 4 Oct 2018 - 10:46    Sujet du message: Publicité

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Gargamel
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MessagePosté le: Jeu 4 Oct 2018 - 14:57    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Bonjour en toute simplicité et bienvenue, laverdarie,

Je laisse d'autres parler de l'Elmo K-110 SM que je ne connais pas, mais cette marque sortait du très bon matériel.
Apparemment, la vitesse de ce modèle est réglable par rhéostat, reste à voir avec quelle stabilité...

S'il peut tourner à ~16.7 i/s, ce sera OK pour capturer à 25i/s video.
[Autre option, si par chance ton camescope Sony a une fonction SynchroScan (équivalent du ClearScan chez Canon), c'est encore mieux: il pourra filmer directement une projection à 18i/s.]

Non, une fois la modification d'éclairage faite, il ne devrait pas y avoir besoin de charcuter le projecteur.

Ah, les pales... Perso restant un vieux marginal, tant en mode condenseur qu'en OdO par la suite, je ne les ai jamais démontées  ;-))

En condenseur, le diamètre de lentille est dépendant du couple des objectifs en jeu (projecteur et cam). Classiquement, on utilisait souvent des lentilles de 12 à 13cm de diamètre, mais Jojonase et Léon ont bien amélioré les choses par un montage en doublet: le mieux est de rechercher leurs posts à ce sujet, comme:
http://letransfert.soforums.com/t715-MISE-EN-PRATIQUE-DU-DOUBLET-DE-JOJONAS…

Bon bricolage, et heureux transferts !
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jcgrini
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MessagePosté le: Jeu 4 Oct 2018 - 17:32    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

laverdarie

La question de découpe des pales vient en général du fait de l'utilisation de caméra en rolling shutter.

Donc , as tu un APN ou caméra en rolling shutter.
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laverdarie


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MessagePosté le: Jeu 4 Oct 2018 - 20:09    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Bonsoir,

Et voila ! A chaque réponse une nouvelle complication !



J'ai un camescope SONY HDR PJ 620. Et le capteur c'est ça :
Type de capteurCapteur CMOS Exmor R® rétroéclairé de type 1/5,8 (3,1 mm)Pour ce qui est du rolling shutter je ne sais pas du tout.Merci pour la réponse en tout cas.Michel


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jcgrini
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MessagePosté le: Ven 5 Oct 2018 - 07:29    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

laverdarie
ne paniques pas. je n'ai pas trouvé non plus cette information sur le web.  filmes quelque chose qui trourne. si l'image est morcelée c'est du rolling shutter. vas lire les discussions sur ce forum. il y a des exemples.
http://letransfert.soforums.com/t645-ROLLING-GLOBAL-SHUTTER.htm
je en pense pas qu'il le soit, car il est capable de filmer/photographier les mouvement d'un personnage en pleine action.
vois l'effet
https://www.google.fr/search?q=rolling shutter effect&source=lnms&t…
et
https://couleur-science.eu/?d=b047df--photographie-le-rolling-shutter-effec…

un bon point ton camescope peut capturer en 25p et 50p.  ce qui t’intéresses est le 50p avec projecteur à 16.66is. pas besoin de couper les pales ( si pas rolling shutter bien sur)


on a presque tous utilisé en mode condenseur des lentilles de 120-130mm.  et certain des lentille aux environs de 15-20€. sans le ports.
j'ai testé des 3dioptrie et des 5 dioptrie. avec mon camescope qui avait un zoom max de 10x la 5d passait mieux. mais avec un zoom de 12x la 3d serait mieux.
c'est loin tout ça. . .










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Gargamel
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MessagePosté le: Ven 5 Oct 2018 - 07:55    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

D'une façon générale, les capteurs CMOS travaillent en rolling shutter, à l'inverse des CCD.- Sur ce point aussi, Jojonase a bien expliqué les choses sur le forum.
Mais "autrefois"  (!) j'ai commencé à transférer avec une Sony HC7 (CMOS) et un Heurtier P6-24 (avec ses pales), sans soucis particuliers...
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laverdarie


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MessagePosté le: Ven 5 Oct 2018 - 20:54    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Non, non, je ne panique pas. C'était pour rire.
Merci pour toutes ces pistes. Je continue à m'informer.
J'ai trouvé un Elmo K 110 SM pour 10 € avec la courroie à changer.
J'ai aussi trouvé la lentille. Avant de commander, est-ce qu'il y a mieux que les lentilles de loupe 3 dioptries à 12 € ? Ou bien c'est suffisant ?

Pour la lampe j'ai vu chez Transfert-Lab une lampe à led, 1w, avec diffuseur et alimentation séparée. Ce n'est pas donné pour une ampoule.

https://transfer-lab.com/materiel-de-transfert/2475-eclairage-led-pour-tran…

Et puis 1 watt, même à led, e n'est pas un peu juste ?


Bon week-end !
Michel


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jcgrini
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MessagePosté le: Sam 6 Oct 2018 - 08:16    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

1w c'est le minimum. J'avais testé. Ça marche. 3w avec variateur aurait été mieux.
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Gargamel
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MessagePosté le: Sam 6 Oct 2018 - 09:33    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Pour la lentille, les 3d ou 5d de 110mm de diamètre généralement utilisées sont destinées à de grosses loupes d'atelier avec éclairage, montées sur pied.- Ce sont optiquement parlant des "culs de bouteilles", avec d'ailleurs des imperfections variant d'un exemplaire à l'autre; mais pour nos transferts ce n'est pas mal.
Pour avoir mieux, il faudrait viser des lentilles apochromatiques à traitement multicouche, mais le prix sera multiplié par 10 (et plus), ...à condition d'en trouver de ce diamètre. Les bonnettes pour macrophoto s'arrêtent habituellement à 77mm. Peut-être dans le domaine des amateurs de télescopes (astrophoto) ? Bref, tout cela sera bien cher.

Chez Fälker, le kit LED de 5W avec boîtier de réglage est vendu €119 + port; cher mais impec.- J'ignore ce que vaut la lampe Transfert-Lab, mais 1W c'est quand même peu (Chasseur d'Images a rapporté des soucis avec ce site il y a qques années, mais ils ont pu changer).
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scipfr


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MessagePosté le: Sam 6 Oct 2018 - 10:42    Sujet du message: Transfert 8mm débutant ! Répondre en citant

Bonjour laverdarie,
J'ai utilisé longtemps un Elmo K11OSM pour mes transferts en 8mm. C'est un projecteur sur lequel il est facile de travailler et de faire des modifs. J'aime bien sa tourelle porte objectif amovible qui permet d'avoir accès au couloir pour nettoyage. Le principale défaut, c'est la variation de vitesse par rhéostat. Il faut laisser le projecteur tourner une dizaine de minute avant d'avoir un minimum de stabilité, et de toute façon on garde en permanence un oeil sur le contrôle de vitesse (stroboscope ou compteur de vélo) pour faire des corrections. Pour m'affranchir de ce problème, j'avait modifié la motorisation en remplaçant le moteur par celui d'un Elmo ST600 qui dispose d'une régulation électronique. La partie électronique était restée dans la carcasse du ST600, seul le moteur avec sa génératrice à l'arrière était déporté dans le K110.
Le K11O avec le nouveau moteur

Le ST600 avec le reste de l'électronique et le potentiomètre déporté pour régler la vitesse.

Le stroboscope

L'autre face avec la lampe et un diffuseur en plexis, et les pales supprimées.


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