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UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT
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jcgrini
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MessagePosté le: Ven 20 Juin 2008 - 10:41    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

utilises un carton d'emballage. ou à chaussure. tu coupe avec un cuter le trou. travailles sans miroir pour tester ma mire.
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Georges49
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MessagePosté le: Ven 20 Juin 2008 - 10:55    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Jojonase a écrit:
Georges49


[size=12]....le diaphragme auto se règle sur une des vitesses du spectre...


Jojonase,
Je ne comprends pas, tu peux m'expliquer?

Mon camescope ne donne pas d'indication des valeurs d'ouverture de diaphragme, ni de vitesse d'obturation. Je ne peux qu'observer les résultats. Crying or Very sad

Pour moi le battement semble être le phénomène classique de pompage en automatisme : il s'amplifie quand les conditions correspondent à la fréquence propre du système (ici du contrôle de la lumière), et il disparaît quand on s'en écarte.

Quand il y a des images qui défilent, la fréquence imposée correspond plus ou moins aux mouvements du sujet filmé+les légers décalages d'une image sur l'autre. La fréquence propre du camescope doit être prévue par conception assez loin de ces fréquences, alors pas de battement.
Mais sur la bande amorce (et sur la mire !) le système ne détecte que du bruit faible, dont seule la partie du spectre de fréquence correspondant à la fréquence propre se trouve amplifiée par itérations successives. Le système court après un équilibre qu'il rattrape trop vite et dépasse chaque fois, revient en arrière etc. sans qu'une fréquence différente, imposée par des images, vienne interrompre. C'est le battement.

Chaque camescope doit réagir différemment.
Est-ce que le diaphragme est en butée et est-ce que cela joue, je ne sais pas.


De toute façon cela ne m'inquiète pas car cela ne se produit jamais lors des captures 'normales'
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Georges


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Jojonase
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MessagePosté le: Ven 20 Juin 2008 - 13:19    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Georges

"Pour moi le battement semble être le phénomène classique de pompage en automatisme : il s'amplifie quand les conditions correspondent à la fréquence propre du système (ici du contrôle de la lumière), et il disparaît quand on s'en écarte"

çà, c'est quand il y a resonnance (réaction amplificatrice). La modulation lumineuse constatée lors d'un transfert cine - vidéo est une modulation de battement résultant de la superposition de deux fréquences (25 et 18 ou 25 et 24). Son amplitude (de quelques centièmes autour du niveau de luminosité moyen) s'accroit au contraire quand on s'éloigne de la fréquence de résonnance. Si ce niveau correspond à une fermeture 11 par exemple, l'automatisme d'ouverture compensera, ou cherchera à compenser entre 10,2 et 11,8 (toujours par exemple). Si ce niveau moyen est 16, il compensera entre 15 et 16, mais ne pouvant fermer au-delà de 16 il laissera passer la demi alterance haute.

Jonas


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Georges49
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MessagePosté le: Ven 20 Juin 2008 - 14:56    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Jonas,

"...ne pouvant fermer au-delà de 16 il laissera passer la demi alterance haute"

...et c'est cette 1/2 alternance non compensée qui est observée comme battement. OK j'ai compris, merci pour l'explication!

Donc dans la même situation, si je bascule en exposition manuelle, que ce soit à un niveau moyen ou au niveau maximum, l'automatisme ne jouant plus, il y aura nécessairement un battement, et même battement sur les 2 alternances. Il faudra que j'essaye.
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Georges49
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MessagePosté le: Dim 22 Juin 2008 - 13:05    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Manu_Drasko a écrit:
Oui JC, je pense que c'est possible à mettre en oeuvre... Le seul truc, c'est que faut que je contruise un truc pour le support de la lentille et je ne suis pas bricolo


Bonjour Manu,
Si tu peux te passer provisoirement de miroir (ou le placer séparemment) , peut-être un support assez simple comme le mien suffirait.
Facile à régler en hauteur en desserrant les vis-papillon, et dans le plan horizontal en le déplaçant sur la planche de support



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Georges


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MessagePosté le: Dim 22 Juin 2008 - 13:05    Sujet du message: Publicité

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Caesar Manu
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MessagePosté le: Dim 22 Juin 2008 - 15:11    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Merci Georges pour tes conseils...
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jcgrini
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MessagePosté le: Dim 22 Juin 2008 - 20:51    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Georges Okay ton support.
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Gasel
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MessagePosté le: Dim 22 Juin 2008 - 21:01    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Moi qui me demandais comment tu allais enlever le manche sur ta loupe...
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MessagePosté le: Ven 11 Juil 2008 - 16:54    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

A la faveur d'une rupture de courroie, j'ai franchi le pas : j'ai retiré la fenêtre de projection de mon Bauer.
Voici le résultat :



Je peux enfin avoir toute l'image !!!

Voici une comparaison avec un clip réel sur la même image :
Avec la fenêtre de projection :



Sans la fenêtre de projection :



J'ai serré le cadrage car l'encoche gauche laissait passer trop de lumière. Je vais devoir la déporter en dehors de la perforation !
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jcgrini
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MessagePosté le: Ven 11 Juil 2008 - 18:32    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

c'est surtout en largeur que tu gagnes. seulement il te faut agrandir le cadre sur ta lentille.
tu as encore de la marge puisque on voit encore la mire dérrière les encoches.
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Caesar Manu
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MessagePosté le: Ven 11 Juil 2008 - 20:26    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

C'est surtout que tu peux désormais créer un cadre niquel autour de ton image...
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MessagePosté le: Sam 12 Juil 2008 - 08:32    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

jcgrini a écrit:
c'est surtout en largeur que tu gagnes.


Pas tout à fait d'accord ! Voici les deux images superposées, après mise à l'échelle de la plus petite (réduction à 95 %) :



jcgrini a écrit:
te faut agrandir le cadre sur ta lentille.
tu as encore de la marge puisque on voit encore la mire dérrière les encoches




C'est vrai, sauf que à droite, après les encoches, il n'y a plus d'image, et à gauche, la perforation génère un halo de lumière si on s'en rapproche trop.

Manu : Faire un cadre nickel n'est pas un problème, avec la méthode de Georges sous VirtualDub (filtre "fill").
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jcgrini
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MessagePosté le: Sam 12 Juil 2008 - 09:24    Sujet du message: UTILISATION D'UNE MIRE POUR LE RÉGLAGE DU BANC DE TRANSFERT Répondre en citant

Laurent

l'encoche à gauche tu la déportes en hauteur pour ne pas être en face du trou comme tu l'as dit.

sur ta mire ci dessus oui en hauteur on voit que tu empiète sur les 2 image proches. mais en largeur tu as un peu de marge encore.

c'est rai assi que là tu es arrété. en mouvement il se peut que la pélicule dance de droite à gauche et haut en bas.
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